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原標(biāo)題：《從2008到2022》：賈秀全賽后發(fā)言帶有情緒 國(guó)足選拔違背體育規(guī)律

北京時(shí)間7月27日，《體壇周報(bào)》副總編輯曹亞旗、中新網(wǎng)體育總監(jiān)盧巖做客搜狐體育奧運(yùn)會(huì)特別節(jié)目《從2008到2022》，為網(wǎng)友暢聊分析中國(guó)女足8:2慘敗巴西的比賽結(jié)果以及振興中國(guó)女足的任務(wù)。

主持人：昨天看中國(guó)女足比賽的心情是期待、惋惜，又看到希望，最后大勢(shì)不妙，我就有點(diǎn)麻木了，8：2這是一個(gè)非常恥辱的比分，怎么會(huì)出現(xiàn)這種情況？盧老師有什么看法？

盧巖：說一千道一萬，四個(gè)字，技不如人。昨天的比賽從頭到尾我都看了，一開始荷蘭隊(duì)打進(jìn)一個(gè)球之后，其實(shí)中國(guó)隊(duì)在那時(shí)候還是體現(xiàn)出了一定的戰(zhàn)術(shù)水平，我們?cè)诒容^短的時(shí)間之內(nèi)將比分扳平。如果說姑娘們不拼，或者說在場(chǎng)上懈怠不玩命，還真不是這樣。不僅僅扳平比分，哪怕在很大比分落后的情況之下，因?yàn)閳?chǎng)地很空曠，也能聽到姑娘們沒有說很沮喪默默低頭機(jī)械地完成一場(chǎng)比賽。包括前方記者傳回的消息，包括運(yùn)動(dòng)員在場(chǎng)上哪怕2：7、2：8落后，場(chǎng)上呼應(yīng)、喊，上去上去，包括主教練賈指導(dǎo)在最后的關(guān)頭2：8，還在布置技戰(zhàn)術(shù)，還在跟邊上的助教討論場(chǎng)上的局面。通過這場(chǎng)比賽真真切切感受到中國(guó)女足和世界頂尖女足的差距，其實(shí)在幾年之內(nèi)中國(guó)隊(duì)和荷蘭隊(duì)雖然說有一定的實(shí)力差距，包括在世界杯還是奧運(yùn)會(huì)的出線比賽，我們還是1：0戰(zhàn)勝了對(duì)手，最后拿到出線的門票。

在那個(gè)時(shí)候我們還是能夠跟荷蘭隊(duì)有一個(gè)掰腕子的水平，到了今天的這個(gè)狀態(tài)，我們能夠看出2：8，一個(gè)是羽量級(jí)，一個(gè)重量級(jí)，已經(jīng)不是一個(gè)量級(jí)的較量。值得玩味的是賽后發(fā)布會(huì)，女足隊(duì)員們很沮喪，沒有接受采訪。賽后發(fā)布會(huì)賈指導(dǎo)說的話也是比較值得玩味，也能聽出來帶著一定的情緒。除了之前前幾場(chǎng)比賽說的輸了球責(zé)任是我教練員負(fù)，哪怕打了這么多門柱也是我的責(zé)任，進(jìn)攻不進(jìn)也是我的責(zé)任。也能看出賈指導(dǎo)個(gè)人帶有一定的情緒，或者憤懣或者不甘，這是后話。實(shí)際賈指導(dǎo)除了情緒化的表述之外，有一句話我覺得還是比較實(shí)事求是的，振興中國(guó)女足的任務(wù)不能指望某一個(gè)教練。確實(shí)振興中國(guó)女足的任務(wù)不能指望某一個(gè)教練的神來之筆能夠帶領(lǐng)這么一些人，哪怕不是我們帶去現(xiàn)場(chǎng)的帶去東京的現(xiàn)在整個(gè)中國(guó)女足本身就不大的盤子里面最優(yōu)秀的一些人，如果把最優(yōu)秀的人帶上去之后，它的結(jié)果能夠發(fā)生多大的改觀？可能4：4變成4：1，或者變成4：0多贏一場(chǎng)，或者再往前稍稍走一步。在中國(guó)女足這么困難的階段，哪怕再往前走一小步，也是對(duì)中國(guó)女足一個(gè)莫大的幫助。畢竟我們看到在整個(gè)亞洲區(qū)出線的歷程中已經(jīng)是一波三折出線，哪怕再往前走一小步也是對(duì)中國(guó)女足的幫助，確實(shí)很遺憾，實(shí)力就是這樣，實(shí)在沒有辦法走下去。

除了批評(píng)女足或者發(fā)泄自己的情緒之外，實(shí)際上我們捫心自問或者反躬自省，哪怕作為媒體人對(duì)于女足的關(guān)注有多少？我每天分配任務(wù)的時(shí)候，要考慮到我的人工成本，要考慮到我就這么幾個(gè)人能發(fā)揮到最大的作用，會(huì)不會(huì)把我的記者安排去女足比賽現(xiàn)場(chǎng)？這其實(shí)是一個(gè)很扎心的問題。坐在我的位置上，不一定把我的記者真的安排到去女超比賽的現(xiàn)場(chǎng)。作為球迷來講，有誰愿意去女超現(xiàn)場(chǎng)認(rèn)真看一場(chǎng)比賽，甚至讓自己的女兒去踢踢足球。我們說支持女足，更多的不應(yīng)該是一種口號(hào)，而是一種能夠落地的行動(dòng)，能夠扎扎實(shí)實(shí)地把漂亮的口號(hào)落到實(shí)際。包括我們的記者在采訪北京女足的時(shí)候，拿到非常令人痛心的數(shù)據(jù)，先農(nóng)壇體校本身是中國(guó)女足可以說是搖籃或者人才輸送基地，某一個(gè)年齡段的適齡人群可供選材的人員只有42個(gè)人。包括像北京女足從去年年底到今年年初這么一支有著非常深厚底蘊(yùn)的老牌強(qiáng)隊(duì)，現(xiàn)在還處在裸奔的狀態(tài)，沒有贊助商的狀態(tài)。支持女足的話大家可以說很多很漂亮，但是能夠把這些支持的話落到實(shí)際行動(dòng)中去，其實(shí)真的很不容易。

主持人：我有一點(diǎn)不是特別同意盧老師的看法，拿賽艇跟女足相比，賽艇的關(guān)注度肯定更低，從事賽艇運(yùn)動(dòng)的人不見得比女足多，為什么賽艇能夠取得好成績(jī)？

曹亞旗：不好這么比，項(xiàng)目屬性確實(shí)不一樣。賽艇首先參與人數(shù)幾十個(gè)人里面選出一兩個(gè)或者三四個(gè)好苗子就有可能出成績(jī)，但是足球從幾百人里面選出十幾個(gè)，再加上配合，難度確實(shí)大。盧老師剛才說那點(diǎn)，不光女足現(xiàn)在選拔隊(duì)員面臨著苗子少，我們女排這么高光，每次聊到女排聯(lián)賽的時(shí)候出現(xiàn)這種問題，各個(gè)省體育都會(huì)抱怨，我們苗子太少了，全國(guó)注冊(cè)人數(shù)非常非常少，以及女排聯(lián)賽沒有冠軍贊助商，都存在這個(gè)問題，發(fā)展的過程中都存在。女排受到的關(guān)注度其實(shí)不低，這些問題通過一兩期節(jié)目甚至十期節(jié)目說不清楚，就事論事2：8我們不能接受，這并不是我們看到的我們認(rèn)為女足最強(qiáng)的陣容，這點(diǎn)上首先有人出來先把這個(gè)事情解釋清楚之后我們?cè)僬f取得這個(gè)成績(jī)到底誰來擔(dān)責(zé)任或者我們?cè)撛趺窗l(fā)展，如果現(xiàn)在就這樣說，我們技不如人，他們都很努力了，這事就這么過去了，我們是發(fā)展不了的。我們看到很多其它項(xiàng)目也會(huì)存在，比如乒乓球、羽毛球都會(huì)考量。相對(duì)來說經(jīng)得起推敲，女足這份名單很多人沒有這種大賽出場(chǎng)經(jīng)歷，甚至連踢女超聯(lián)賽都比較少的話，進(jìn)國(guó)家隊(duì)指望她集訓(xùn)幾天之后突然面對(duì)國(guó)際強(qiáng)手發(fā)揮出超水平，一點(diǎn)都不現(xiàn)實(shí)，違反競(jìng)技體育發(fā)展的規(guī)律。你不是說個(gè)人項(xiàng)目，比如像舉重體操就是半年一年之內(nèi)突飛猛進(jìn)，根本不用考慮以前的成績(jī)，就能在奧運(yùn)賽場(chǎng)上比出成績(jī)，不是那種運(yùn)動(dòng)屬性，不存在那種突然間質(zhì)變的可能性，名單解釋清楚之后，很多疑點(diǎn)問題大家都能夠得到自己的答案，我們?cè)賮碓u(píng)述這個(gè)事情到底我們?cè)撛趺赐白?。我不太支持我們已?jīng)盡力了，這個(gè)事情就畫上句號(hào)了，這樣的話對(duì)我們往后的發(fā)展，對(duì)項(xiàng)目的發(fā)展也不利。就像盧老師說，現(xiàn)在沒有人來，現(xiàn)在的家長(zhǎng)有小孩想踢足球，有尤其女孩子，肯定了解一下現(xiàn)在這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)大環(huán)境怎么樣，這種大環(huán)境都是帶著問號(hào)，自然不會(huì)讓孩子投身到這個(gè)運(yùn)動(dòng)當(dāng)中來。如果這個(gè)問號(hào)都解開了，起碼讓大家選擇進(jìn)入到女足領(lǐng)域的可能性就增加了。

主持人：盧老師，之前在里約世界杯決賽0：7輸給德國(guó)，印象特深的是報(bào)紙封面是一個(gè)黑封面，上面寫了一個(gè)大大的7，底下1234567，1是疼，2是特別疼，3是非常非常疼，一直到最后第7個(gè)球疼的所謂笑話里面說的懷孕生產(chǎn)+被蚊子咬20級(jí)的疼痛，可能是這個(gè)意思。在您看來2：8比分給您帶來的疼痛和痛苦是什么？

盧巖：2：8并不是說從競(jìng)技層面，而是對(duì)于我們心理，畢竟女足帶有一定精神圖騰屬性的存在，不單純是一支運(yùn)動(dòng)隊(duì)，可以說給予90年代末期將近20年的時(shí)間這么長(zhǎng)時(shí)間，整個(gè)中國(guó)足球人，當(dāng)年的春晚這么火，也有包括女足的段子，大家耳熟能詳，已經(jīng)超越了競(jìng)技體育的范疇，成為國(guó)民的文化。像昨天看比賽的時(shí)候，在辦公室大平臺(tái)也有其它部門的同事來加班，看了之后第一眼說中國(guó)女足表現(xiàn)不錯(cuò)，我們一看都很愣，大哥你在說什么？大比分領(lǐng)先荷蘭隊(duì)。朋友請(qǐng)你醒醒吧，這是荷蘭隊(duì)大比分領(lǐng)先我們，真是很吃驚，怎么可能？當(dāng)年中國(guó)女足不是一支很強(qiáng)的隊(duì)伍嗎？這種吃驚并不是少數(shù)人，有很多朋友平時(shí)不是特別關(guān)注足球，甚至不是特別關(guān)注體育的話，可能會(huì)形成這樣一種誤解，包括中國(guó)體操是非常強(qiáng)的隊(duì)伍，到了奧運(yùn)會(huì)不管團(tuán)體全能還是單項(xiàng)拿個(gè)金牌都是手拿把鉆，并不是這樣的。2：8給我們的沖擊，一方面是成績(jī)過于懸殊了，失利給我們帶來的直觀刺痛太大，另外更多是從精神方面，我們的海報(bào)想了很久沒有想出合適的標(biāo)題，最后憋出四個(gè)字，這四個(gè)字就可以回應(yīng)郭老師的疑問“再見玫瑰”。

主持人：盧老師剛才提到非常重要的幾個(gè)字，精神、圖騰，我想問一下曹老師，所謂的鏗鏘玫瑰，所謂的女足精神，在現(xiàn)在這支女足身上還有嗎？

曹亞旗：我覺得更多是外界給予的希望值太高了，而且停留在以前記憶。我們說都不是現(xiàn)在，十年前我們討論或者之前每次世界杯奧運(yùn)會(huì)討論女足的時(shí)候，潛意識(shí)總會(huì)想到90年代那支國(guó)家隊(duì)，這種定位我覺得本來就是跟現(xiàn)狀不太匹配的。反過來說，也有一種論調(diào)，因?yàn)槲覀兡菚r(shí)候發(fā)展女足發(fā)展得早，其它歐美強(qiáng)國(guó)發(fā)展得晚，我們發(fā)展的早，出成績(jī)就早，人家都搞我們就不出成績(jī)了。

從我們的先天條件，從我們的身體素質(zhì)來說我們比日本女足差多少，日本女足前些年還拿世界杯冠軍，不能光說現(xiàn)在我們不行是因?yàn)槿思叶既グl(fā)展了，人家都發(fā)展了，真是可以對(duì)比一下日本。她們也拿過好幾個(gè)年齡組的女足青年世界杯冠軍，這種世界頭銜的好幾個(gè)。這些年我們?cè)谧鍪裁矗课覀兊奶蓐?duì)建設(shè)為什么不存在了，為什么女足各個(gè)梯隊(duì)出的成績(jī)已經(jīng)越來越不行了？需要反思不是說我們停留在大家印象中高喊口號(hào)，我們什么精神就怎么樣，不是高喊口號(hào)解決一切，還是現(xiàn)實(shí)一些。人力物力都不集中到這個(gè)項(xiàng)目中來，很難說取得成績(jī)。

盧老師剛才說的很對(duì)，我們有很多可以選擇的，大家都會(huì)選擇相對(duì)來說出成績(jī)的高光一些的，外界關(guān)注度高的，球迷體育迷喜歡的這種項(xiàng)目報(bào)道就多一些。相對(duì)冷門的，包括奧運(yùn)會(huì)很多項(xiàng)目大家關(guān)注度在平時(shí)四年一度的周期里面平時(shí)對(duì)這些人和賽事的關(guān)注度能有多高，到奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候突然奪金了就光榮，不奪金好像真的就是兩天之后三天之后連名字恨不得都不記得了，對(duì)運(yùn)動(dòng)的發(fā)展，對(duì)整體體育的發(fā)展不會(huì)有什么太多的好處。我們首先記住這個(gè)人，他是一個(gè)活生生的人，現(xiàn)實(shí)存在的運(yùn)動(dòng)員，每個(gè)人所經(jīng)歷的事情只要他的故事講出來都有感人之動(dòng)人之處，我們要更多了解不同級(jí)別不同層次不同項(xiàng)目的人以及他們背后的故事，這時(shí)候才能讓我們教育自己的孩子或者跟身邊的人聊天，不需要?jiǎng)e人去認(rèn)可你，知道更多的事情之后對(duì)這個(gè)項(xiàng)目就有自己的判斷標(biāo)準(zhǔn)，不會(huì)出現(xiàn)意識(shí)流、口號(hào)組。

主持人：大家都說對(duì)女足的投入不夠關(guān)注不夠，無論敘利亞還是伊拉克，那時(shí)候都說戰(zhàn)火中的國(guó)家還在打仗，可能還有反政府組織跟政府PK，但是他們的國(guó)家隊(duì)依然能夠淘汰中國(guó)隊(duì)或者戰(zhàn)勝中國(guó)隊(duì)，他們來中國(guó)可能沒什么記者，為什么這個(gè)情況又能出現(xiàn)，是這種投入和關(guān)注會(huì)跟比賽成績(jī)有什么關(guān)聯(lián)還是說其實(shí)他們沒有什么關(guān)聯(lián)？

盧巖：其實(shí)是正相關(guān)的關(guān)系，不是成正比的關(guān)系，以敘利亞為例，雖然敘利亞有內(nèi)戰(zhàn)在打仗，實(shí)際上在之前看到有敘利亞隊(duì)的報(bào)道，包括對(duì)敘利亞球隊(duì)球員有詳細(xì)的介紹，人家不管在中還是在其它海灣國(guó)家都是在職業(yè)俱樂部里面踢職業(yè)足球。我們處于報(bào)道的需要或者渲染的需要，可能把敘利亞的悲情，包括之前伊拉克、科威特渲染到新聞上面，引發(fā)更多的關(guān)注或者更多的同情，實(shí)際上如果去看這個(gè)隊(duì)伍的話，從專業(yè)視角來看的話，看這個(gè)隊(duì)伍，實(shí)際人家也是一只專業(yè)隊(duì)伍，不是業(yè)余隊(duì)，更不是戰(zhàn)地足球隊(duì)，都在海灣國(guó)家踢球，而且都是屬得上號(hào)的。它就是一個(gè)很單純的職業(yè)運(yùn)動(dòng)員，專業(yè)運(yùn)動(dòng)員水平的較量。場(chǎng)外炒作渲染各種各樣的話題都沒有問題，但是到了場(chǎng)內(nèi)就是實(shí)力的對(duì)抗。

主持人：廣大讀者在看自媒體的時(shí)候也要注意一下文章之間的邏輯，大家可以舉一反三多想想這個(gè)問題。曹老師，現(xiàn)在有一種說法，如果想中國(guó)女足提高，應(yīng)該讓更多的運(yùn)動(dòng)員到國(guó)外去踢球，包括就在中國(guó)女足首站那天，要不然就是第二天，像上海的唐佳麗加盟到英超的熱刺，還有另外一位球員沈夢(mèng)雨加盟蘇超的卡爾特人，已經(jīng)邁出去向外走的一步。您覺得在國(guó)外不能說是高水平還是低水平，在國(guó)外踢球的環(huán)境氛圍對(duì)于中國(guó)女足整體會(huì)有什么樣的幫助？

曹亞旗：肯定幫助會(huì)非常非常大。先不說女足，武磊在西班牙踢球，他在國(guó)家隊(duì)踢球跑位意識(shí)明顯跟以前不一樣，出去之后接觸的，你可能所在的俱樂部不是一個(gè)特別強(qiáng)的，但是在歐洲氛圍內(nèi)有機(jī)會(huì)跟強(qiáng)甚至更強(qiáng)甚至超強(qiáng)的球隊(duì)多去踢，那么你第一次可能輸四個(gè)球，第二次可能輸兩個(gè)三個(gè)，必須得見識(shí)過，要不然感慨，嚯、哈。那非世界杯，比如我們感慨把球傳給類似于貝爾，巴西兩個(gè)中后衛(wèi)把球傳給吳苗之后的隊(duì)友，沒有經(jīng)歷過，這種戰(zhàn)術(shù)上的理解根本想象不到，真是跟個(gè)木樁一樣在那兒傻站著，球就打出來了。任何運(yùn)動(dòng)都是這樣，必須接觸高水平，為什么乒乓球到乒超來打打，對(duì)你的實(shí)力來提高。必須認(rèn)識(shí)到高水平的國(guó)家或者地區(qū)在哪里，你去有機(jī)會(huì)，不管正式比賽還是訓(xùn)練，你接觸過之后，對(duì)你自己能提出針對(duì)性的訓(xùn)練計(jì)劃、作戰(zhàn)計(jì)劃，那么才能獲得提高。從這方面來說，不管我們哪項(xiàng)運(yùn)動(dòng)，乒乓球不出去沒關(guān)系，我們確實(shí)領(lǐng)先太多。但是其它很多項(xiàng)目，我們?nèi)绻麤]有領(lǐng)先那么大的優(yōu)勢(shì)，歐美又比較領(lǐng)先，我們?yōu)槭裁床荒苋?？不?huì)說在場(chǎng)上發(fā)展到手足無措的情況。（搜狐體育 李博譞）